2010. márc. 15. 10:08 - írta sinkovicsgabor

„Korrupt vagyok, és hazudós, magyar anya szült engemet…”

(A. E. Bizottság Tánczenekar a '80-as évekből…)

Te, ötven felé araszoló, kissé kopaszodó, pocakosodó polgártárs, most joggal érzed becsapva magad. A rohanó idő már megkongatta neked a finist jelző harangot, és te naivan azt gondoltad, hogy az utolsó kör kezdete előtt kiengedhetsz, lazíthatsz. Tévedtél. Talán akkor is tévedtél, amikor sok-sok esztendővel ezelőtt valamelyik háromnapos bécsi IBUSZ-út során nem léptél le a Mariahilferstrasse forgatagában, hogy meg se állj Floridáig. Nem mondom, hogy most yachtod lenne, két úszómedencéd, körötte, benne egészséges, huszonéves lebarnult cicababákkal. De talán nyugodtabb lennél amerikás magyarként.

Maradtál, mert szeretted a pörköltszagú  kisvendéglőket, ragaszkodtál a családodhoz, a barátaidhoz és az oroszok által megszállt országhoz. Közben nyomták a fejedbe a sok hazugságot, ideológiai tündérmesét meg a Wartburg-kipufogógőzt. Talán egy örömöd volt a napi korsó sörök mellett, hogy olykor kimentél a Népstadionba kettős meccset nézni, s együtt üvöltöttél hetvenezer emberrel.

Elmúlt, ez is elmúlt.

S most, 2010-ben azt mondhatod magadban, hogy az elvtársak jól megtréfáltak mindenkit. A legvadabb kapitalizmust szabadították rád, kész szerencse, hogy mindezt a dús szőrzetű Marx és a kopasz Lenin nem élhette meg. Miközben te, ötven felé araszoló polgártárs, munkát keresel, természetesen gyalog, mert a brutális benzinár miatt nincs pénzed tankolni, egyre csak idegesebb leszel a hírek hallatán.

Hogy megint loptak, csaltak.

Aztán látod a politikusnak nevezett gengsztereket vigyorogni a képernyőn, bele a képedbe, és persze üvöltenél, hogy ez így nincs rendjén. Végiggürizted az egész életedet, és most megint újabb és újabb bőrt akarnak lehúzni rólad.

Mondanám, hogy menj, eridj, fuss el innen.

Igaz, ezt néhány éve Gyurcsány Ferenc is mondta.

El lehet menni innen, akinek nem tetszik -- fogalmazott akkor.

De már nem kellessz sehová, és ezt te is tudod.

Itt kell megkapaszkodnod, fogódzót, örömet találnod.

Mondanám, hogy járj színházba, de hol van pénzed jegyre?

Marad a futball, már persze ha még nem kaptál csömört e gyönyörű sportág magyaros változatától.

Össze vagy zavarodva, mert összezavart a világ, amelyben élsz.

Csak akkor értjük a földet, ha az eget már megértettük.

Vagy már akkor sem.

Sinkovics Gábor


 
 
4 (21)
Jelentkezz be a szavazáshoz!

Címkék

Sinkovics Gábor

Eddig 122 komment érkezett ()

  • 1.  Karo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 10:41

    Szép írás ,sajnos ma ez a helyzet de már ugysem sokáig,végleg leáldozott nekik jön egy másik generáció.

    Talán a sportban is feljebb léphetünk

    Fletó legnagyobb mondata nem ez.hanem amit a tüntető gazdákról mondott

    Feljönnek tüntetni-megunják- hazamennek.

  • 2.  sailor (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 10:44

    álszent, megkeseredett írás..

  • 3.  ugandai (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 10:47

    Baromság ez az írás. Sportújságíró politizál, a celeb főz... az ilyenek akarják az észt osztani. Szánalmas bulvár alatti szintű fos a Nemzeti ünnepen.

  • 4.  Karo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 10:48

    Ez az egész ország megkeseredett vagyis 80 százaléka biztosan

  • 5.  Alex (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:03

    Nem rossz a cikk csak éppen, lehet nem a legjobb helyen jelent meg. Sajnos az újabb generációkra sem vár szebb jövő: www.kibulizottorszag.net/

  • 6.  fran (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:12

    Karo abban tévedett Fletó, hogy nem megunják a tüntetést, hanem mindig van munka a földeken. Sokan közülünk nem osztalékba kapjuk a fizetésünket. A cikkhez sajnos tudok olyan amerikás magyart, aki 50 évesen több év munkanélüliség után halt meg az USÁ-ban.

  • 7.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:17

    Most miről vagy kiről szól ez a cikk? Csak mert egyes szám második személyben íródott...Két dolog vetődött föl bennem:
    1. Mi az aprópója így március 15-én?
    2. Mit keres ez az írás egy sportoldalon?
    Ha pedig a szerző magáról ír a cikkben, azt kell mondjam neki: KÉPMUTATÓ és ÁLSZENT!

  • 8.  stevieg18 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:28

    Ez mi?

  • 9.  freka (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:40

    Kedves 'Pedro gondolkodasuak', majdnem megertettetek a lenyeget, de ha ez keves, delutan irany a Pilvax-koz ! Nyugi,boven elfertek !
    Fran, az amerikas magyar izgalmas tema,de jo, ha tudod, ha egy percet sem dolgoztal az USA-ban, akkor is olyan a szocialis ellatasod, hogy azt a magyar emberek 70 %-a ma is elfogadna. Sajnos ...

  • 10.  Karo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:42

    pedro gyökerek nem csodálom hogy nem értik

  • 11.  dilettans (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:45

    Szimpatikus egy ember ez az esgé.

  • 12.  sendre (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 11:51

    Szégyelem,hogy fel sem tételeztem Önről,hogy ilyet is tud,pedig hosszú ideje olvasom,nem mindig örömmel.Ehhez viszont szivből gratulálok.

  • 13.  Hegylakólaci (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 12:05

    Senkim nekem ez a Fletó, nem is érdekel a pali. Mondott elég hülyeséget. Az viszont már idegesít, ha valaki újságíróként nem veszi a fáradságot, pedig ez szakmai minimum, hogy nézzen már utána, ha idéz valakit, hogy mit is mondott valójában. Azt mondta, hogy az a cég, amely nem akar adózni Magyarországon, az menjen el, ahová akar.
    Pár pillanat alatt megvolt a link, ahol ezt meg van írva. Környezettel, előzménnyel-utózmánnyal. Utána lehetett volna nézni.

    www.origo.hu/itthon/20060616megbantottak.html

    Ennyi. Szakmai minimum.
    Amúgy nem értem, miért tesz ki ilyen cikket az NSO. Tiszta gáz. Nem indul sehonnan, és nem érkezik meg sehová. A szerző véleményét és érzéseit azonban tiszteletben tartom és elfogadom.
    Viszont még én sem bírtam, és kommentelek... Na ez is gáz.

  • 14.  DVTK-1910 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 12:15

    Hegylakolaci!
    Szerintem semmifele szovegkornyezetre nincs szukseg egy olyan helyzetben, amikor a magyar miniszterelnök altal nyujtott perspektiva barmilyen magyar allampolgarnak az, hogy el lehet innen menni...
    Az persze egy masik dolog, hogy meg a sportujsagban sem lehet egy kicsit elfeledkezni ezekröl a szemetekröl...

  • 15.  Atesz79 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 12:18

    Sajnálom, hogy van aki nem lát a focin kivül más módot a szórakozásra, kikapcsolódásra, aki ezt gondolja, az meg is érdemli...
    A cikk egyértelműen pesszimista, de nem gondolom, hogy ezzel kellene tömni az emberek fejét. Aki csak ezt látja az életből, annak beszűkült az agyacskája...

  • 16.  Wolfgang (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 12:20

    Fletó már a múlt, nem hiszem hogy ezen kéne lovagolnunk.

  • 17.  xacsusz (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 12:45

    mit keres egy ilyen írás az nso-n?? a mondanivalója ebben az esetben teljesen lényegtelen, mert ez egy sporttal foglalkozó oldal, és az egyetlen sportot idéző megjegyzés a kettősrangadó. ennyire talán nem kéne nyalni gabika, ha meg mégis, tedd a hírlapnál, vagy a nemzetnél, de ne itt, te uszító pártkutya! gusztustalan vagy, a munkatársaiddal együtt.

  • 18.  fran (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:24

    Hegylakolaci, csak két példa az újságírói hozzáállásról. Kövér Laci "köteles" példája. Vagy Mészöly Kálmán fáról lemászott példája. Ahol mindketten egy amúgy helyénvaló dolgot fogalmaztak meg. 1. Nem kell állandóan pesszimistának lenni. 2. Legyen már egy minőségi követelmény az idegenlégiósokkal szemben. Mindehhez nem a megfelelő, s a második esetben teljes mértékben elítélendő szófordulatot használtak. S mégis úgy emlegetik ezeket a dolgokat, mint az el lehet menni idiómát Fletótól.
    Freka, igazad van, de az illető édesanyjának még azt sem tudták elmondani úgy hogy meg is értse, hogy meghalt a fia.

  • 19.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:38

    Ez egy blog és nem egy cikk, ez jutott eszébe, ezt írta ide.

  • 20.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:38

    freka USA beli szociális ellátásról annyit, hogy kis túlzással az orvos nem nyúl hozzád, ha nincs biztosításod...Ha ezt bevezetnék itthon, akkor lenne forradalom. Egyébként is lesz..rom ki hogy gondokozik (főleg te), de az felháborít, hogy egy sportoldalon írjanak ilyet az emberek! A képmutatót meg azért írtam, mert nem gondolom, hogy pl. Sinkovics Gábornak ne lenne pénze színházjegyre...

  • 21.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:41

    "A legvadabb kapitalizmust szabadították rád, kész szerencse, hogy mindezt a dús szőrzetű Marx és a kopasz Lenin nem élhette meg. Miközben te, ötven felé araszoló polgártárs, munkát keresel, természetesen gyalog, mert a brutális benzinár miatt nincs pénzed tankolni, egyre csak idegesebb leszel a hírek hallatán..."
    Ez meg pl. hogy jön március 15-höz??? Pfff...

  • 22.  Alex (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:43

    Tommaso, igen csak éppen az NSO nyitóoldalán virít kanibetűkkel. Mondjuk kivételesen tetszik a cikk, de nem itt a helye. Ha egy sportoldalon reklámozzák, az onnantól kezdve cikk, amit felvállal a sportoldal, tehát annak politikai nézeteit is. Szöllősi jobboldali firkálmányait is Nemzeti Sport cikkeknek tekintem, függetlenül attól, hogy kap-e érte pénzt vagy sem.

  • 23.  Karo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:44

    de fogd már fel te idióta hogy ez egy idős ,szegénységben élő sportolóról szól te idióta

  • 24.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 13:49

    Elolvastam mégegyszer és haljak meg sehol egy utalás az "idős, szegénységben élő sportolóra"...Ez egy egyszerű álszent fröcsögés, ami végképp nem egyeztethető össze az oldal tematikájával és a nemzeti ünneppel! Ezért mégegyszer grat. a szerzőnek...

  • 25.  freka (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:00

    Pedro, mennyire jellemzo a szegenyes gondolataidra,ahogy Sinkovicsot vagy az oket megertoket jellemzed.
    A kepmutatasra jobb pelda nincs a mai Pilvax-os unnepsegnel. Ott - vagy a TV elott - megerthettel volna valamit a mostani rendszer lenyegerol.
    Az USA-beli allapotokrol pedig ne a 'Veszhelyzet' alapjan szolj, nem olyan szornyu ott az egeszsegugyi ellatas. Meg a szinesboru, alkoholista vagy drogista embereknel sem !

  • 26.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:08

    freka:-))))
    Kóstolgass csak, nem érdekel, mert tudom mennyit érek. Ha pedig szerinted ez az írás teljesen frankó március 15-én az nso-n, akkor én kérek elnézést!

  • 27.  pedro83 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:14

    És hidd el idegenforgalomban dolgozva találkoztam pár emberrel, aki az olyan frankó egészségügyi ellátás miatt jött ide Ny-Európából és az USA-ból...Lásd pl. fogturizmus, egyik munkahelyem pl. ebből élt. Azt pedig egy szóval sem írtam, hogy nem jó, inkább arra akartam kihegyezni, hogy megkérik az árát...Amúgy meg nem a Vészhelyzetből szoktam kiindulni, hanem a Dr. Houseból:-)))

  • 28.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:32

    A tisztelt szerzőtől még egy utánajárással, munkával, adatokkal alátámasztott cikket sem olvastam, így aztán 'hitelesen' ostorozza a lejárt, korrupt, lefizetős magyar foci és politikai világot. Pedig ha minden igaz elég közel áll egy főként belülről szétlopott, szétrohasztott magyar klubhoz, tehát nem kellett volna a tényfeltárással túl messzire fáradnia, ez azonban elmaradt, így az ostorozás helyett, a hallgatólagos cinkostársak csöndben pironkodása lenne a helyénvaló.

  • 29.  ferenc1983 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:48

    Mit várunk egy olyan országtól, ahová teljesen berágta magát a kommunista féreg.

  • 30.  Sianismorion1 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:51

    Pedro83 (és mindenki): Ez a BLOG problémákat mond ki. Március 15-én. Ebben semmi problémát nem látok.
    Sinkovics BLOGot ír, amire Te, mélyen tisztelt polgártárs, reagálhatsz. De el sem kéne olvasnod, ha nem tetszik a tematika, a nézetrendszer. A BLOG ilyen műfaj, szubjektív.
    Hogy a Nemzeti Sport ezt az ideológiát felvállalja, és kiteszi, az választás kérdése. Bár jó az írás, szerintem sem szól a sportról jobban, mint bármi másról, amit a közállapotok érintenek. Így ezt a döntést lehet maximum megkérdőjelezni, de ez meg nem Sinkovicsé.

  • 31.  Karo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:52

    pedro keress tovább ,van egy pár utalásra

  • 32.  tyupek (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 14:58

    Nem tudom eldönteni, hogy vicces ez a az írás, vagy szomorú. Egy kiherélt országban élünk, aminek a vezetésében a hazafias érzelem ismeretlen. 500 éve gyarmatként működünk, csak az "anyaország" neve változik, bár az utóbbi 60 évben már ez se, egy szimpla utópiával kábítják a népet: Unió. (Szovjet és Európai) Még a csillag is megmaradt!! És még mindig csodálkozunk, ha el vagyunk korcsosulva. A "nagy" egyéniségeinket kigolyózták itthon, a külföldre menekülők hangját pedig hiteltelenítették. Tehát irányítva vagyunk, a nagytöbbség a létminimum szintjén él, akárhogy is nézzük ez hajaz a rabszolgaságra, csak itt nincs ingyen koszt. Zseniális módon még el is tartjuk magunkat.
    Március 15. Jeah! Ünnepeljük a szabadságharcot, mert legalább megpróbáltuk!

  • 33.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 16:43

    tyupek!
    Ez jó volt!De azért ne add fel,mindig van visszaut!Hallottad Orbánt?Legalább a reményt ne veszitsük el!Gyurcsányt én még nem irtam le,majd ha temetik!Éljen március 15.!

  • 34.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 18:06

    Az Alex által közzétett írásból kiragadva gondolatokat.

    "Míg a társadalom, magától értetődően, addigi elnyomottságának fölszámolását várta, saját egyenrangú félként történő elismerésére számított, úgy, ahogyan az a Nyugaton, az ottani demokratikus berendezkedésben természetszerű, az elit addigi bezárt, provinciálisnak érzett kiváltságait remélte a kapitalizmus eszköztára fölhasználásával világszínvonalra emelni. Más szóval az addigi, bár kényelmes, de helyhezkötött ingyenes juttatások rendszerét törekedett vagyonszerzés által konvertibilissé, ezzel világszerte is élvezhetővé tenni. Míg a nép tehát az országon belül a demokráciával összhangban kívánta saját egyenjogúságát biztosítani, az elit a maga addigi, a társadalom kárára érvényesített, erőszakra épülően bitorolt kiváltságait szándékozott legitimálttá tenni, és egyben a világ anyagi értelemben kiváltságos helyzetűéivel egy sorba emelni.
    Az pedig, aki jogot formál arra, hogy más emberről, annak sorsáról, de meghatalmazása nélkül, önkényesen az ő nevében tárgyaljon, és feje fölött róla szóló, őt érintő megállapodást kössön, minden csak nem demokrata.
    Ezzel karöltve folyt az a hamis vagy oda nem tartozó fogalmak szüntelen szajkózására épülő, ezzel a nép tisztánlátásának, ítélőképességének elhomályosítását célzó kampány, mely annak kívánta elejét venni, hogy a társadalom részéről megfogalmazódjon, ami természetszerűen máris mintegy a levegőben volt, vagyis a kommunizmus alatt elkövetett bűnökért esedékes felelősségrevonás követelése. Az „európaiság” és „boszorkányüldözés” unos-untalan emlegetésétől volt minden hangos. Amikor „európaiság”-ról beszéltek, azt kívánták sugallni, mintha Európában, azaz a Nyugaton valami olyan fennköltnek beállított, magasabbrendű, ezáltal követendő erkölcsiség létezne, mely természetesnek tekinti akármilyen súlyos bűnösök futni hagyását azon az alapon, hogy szegények, ők is csak emberek. De legalábbis a politikai indíttatású bűnök esetében lenne így. Az igaz ugyan, hogy a Nyugaton politikai nézetei miatt senkit sem üldöznek, szemben a kommunisták addigi saját gyakorlatával, akiknek uralma alatt ez nemhogy előfordult, de szabályszerű is volt és akik éppen ilyen bűneik vonatkozásában igyekeztek egy fiktív „európaiság”-ra tőlük igen fonákul appellálva egérutat nyerni. A politikai véleménnyilvánítás szabadsága azonban természetesen nem jelentette soha azt, hogy bármennyire is esetleg politikai hátterűek legyenek köztörvényi bűnök, azok esetében elég lenne a politikai háttérre hivatkozni ahhoz, hogy a felelősségrevonás elmaradjon. Teljes mértékben félrevezető volt a kommunistáknak és áldemokratikus szövetségeseiknek az effélére való hivatkozása. Semmiféle nehézséget nem jelentett a valódi európaiság szempontjából a náci tömeggyilkosoknak Nürnbergben 1945-ben történt bíróság elé állítása és esetenként kivégzése.

    Hasonló volt a helyzet a „boszorkányüldözés” vonatkozásában. A fogalom arra utal, hogy ahol ilyen történik, ott ártatlanokat vonnak felelősségre olyasmiért, amit el sem követtek, sőt a bűntény sincs. Csakhogy a magyar kommunisták közül voltak elegen, akiket nagyonis súlyos bűnökért terhelt felelősség. Ők nem voltak ártatlanok. Hogy a felelősségrevonást elkerülhessék, ahhoz a módszerhez folyamodtak, hogy az ellenük jogi eljárás indítását várhatóan majd követelőkre eleve ráfogták, hogy azok nemcsak őket, nagyon komoly és pontosan körülírható bűnök elkövetőit, de a Párt minden egyes tagját, általuk családjukat, és talán az ifjúsági szervezetekbe mintegy kötelezően beléptetetteket is el kívánják marasztalni, és a jövőben együttesen, tehát méltánytalanul hátrányos helyzetbe juttatni. Pedig erről szó sem volt. Ilyesmi ellen a társadalom igazságérzete joggal tiltakozott volna. Mindenki tisztában volt ugyanis azzal, hogy a Párt egyszerű tagjának lenni sokszor nem volt több mindennapos karrierizmusnál, amitől a tag, ha nem is idealizálhatóan, de azért egyes rutin hazugságok kötelező hangoztatásától eltekintve megmaradhatott átlagosan tisztességes embernek, és gyakran meg is maradt. Közismert volt az is, hogy voltak helyzetek, amikor nehéz volt elkerülni a belépést a pártba, ha valaki megélhetését, vagy legalábbis a képzettségének megfelelő munka végzését, egy vállalaton belüli vezető beosztását nem akarta kockára tenni. Őket a társadalom józan ésszel nem is hibáztatta a sokkal nagyobb „kutyák” által elkövetett dolgokért. Ezért bújtak mögéjük a bűnösök, olyan hamis képlet fölállításával, mintha a Párt tagsága nem személyekből állt volna, akik közül egyeseket terhelt felelősség, másokat nem, akik tehát ilyen értelemben megkülönböztethetőek. Lényegét tekintve a „boszorkányüldözés” rágalom volt, a jogi és társadalmi igazság keresőinek preventív megrágalmazása, és így védekezésbe kényszerítése. Hangoztatói hamis alternatíva fölállításával azt sugallták, hogy jobb futni hagyni néhány bűnöst mint sokakat ártatlanul meghurcolni. Sikerült is elszabotálni, részben ezáltal, minden felelősségrevonást.
    Sok későbbi fejlemény árnyékát vetítette előre az áldemokratikus pártoknak az ebben a kérdésben tanúsított magatartása. A későbbi tapasztalatok fényében viszatekintve világos, hogy már ekkor kialakult köztük egy fajta koordinált szereposztás. Utólag egyértelmű, hogy az összes a kerekasztalon résztvett párt valójában ugyanazt kívánta: a felelősségrevonás elmaradását. Csendestársként több mint egy negyed évszázadon át voltak már a Párt tényleges szövetségesei. Azzal együtt, hogy a korábbi kétpólusú eliten belül az ő javukra volt éppen folyamatban súlyponteltolódás, vagyis ők, a korábbi csendestársak vették át a politikai irányítást miközben a volt politikai elit háttérbe szorult, fölismerték, hogy – egyebek között azért, hogy általuk ne lehessenek zsarolhatók – ugyanúgy szükségük lesz korábbi kommunista szövetségeseik támogatására a kerekasztalon közösen kisemmizett néppel szemben ezután is, mint azoknak volt addig őrájuk. Ezért nem szorgalmazták azoknak semmilyen tekintetű elszámoltatását. Ezt azonban így nem vallhatták be. Emellett, ha már alig (ha egyáltalán) megkülönböztethető nézeteik ellenére, a minél sokoldalúbbnak álcázandó demokratikus közélet színlelésének érdekében – részben nyugati fogyasztásra – több pártba rendeződtek, szükségesnek is látszott egymás között, ahol lehet, a véleménykülönbségek meglétének legalább a látszatát fönntartani. Az események korabeli szemlélőjének úgy tűnhetett, hogy a kommunizmus idején elkövetett bűnök miatti felelősségrevonás kérdésében a „demokratikus” pártok között megoszlanak a vélemények. Voltak akik osztották az „európaiság” és „boszorkányüldözés” fémjelezte nézeteket, míg mások, mindenekelőtt a köszöbönálló választás majdani nyertese, az MDF, más húrokat pengettek. Győzelme esetére az MDF „tavaszi nagytakarítás”-t, azaz a kommunizmus alatti bűnök elszámoltatását helyezte kilátásba, ami könnyen lehetett akár döntő tényező is sikeres szereplésében. Csak aztán amikor kormányra került, a „tavaszi nagytakarítás” – hogyan, hogyan nem – elmaradt. Voltak ugyan MDF-es képviselők, akik – nem lehet kizárni, hogy részükről őszintén– a kérdést mégis fölvetették, de hosszadalmas jogi huzavona után valahogyan az derült ki, hogy a felelősségrevonásnak áthidalhatatlan jogi akadályai vannak.

    A pártok színfalak mögötti együttműködése nem csak a kezdet már ismertetett meghatározó eseményei miatt félreérthetetlen. Bármennyire is mindent megtesznek ezek a szervezetek annak érdekében, hogy pártoknak egymással Nyugaton szokásos versengésénél is sokkal elkeseredettebb szembenállás látszatát keltsék, hiába zúdítják rendszeresen a hol jogos, hol alaptalan vádak sokaságát is egymásra, sőt nem ritkán még gyalázkodnak is kölcsönösen, és függetlenül attól, hogy mennyire ezek részleteitől és részleteik részleteitől hangos, egyre hangosabb a teljes nyilvánosság, az azóta eltelt idő egyes eseményei is leleplezik, hogy a számukra fontos kérdésekben – tűnjön ez a csak a külvilág felé mutatott szembenállásukat meglátni képes fölületes szemlélő előtt bármekkora képtelenségnek – igenis gondosan összejátszanak. Föltűnő nem utolsó sorban az az ország talán minden lakója által jól ismert jelenség, hogy mennyire mintha azonos forgatókönyvre épültek volna a rendszeresen kipattanó, hihetetlen összegek eltulajdonításáról szóló, ilyen-amolyan ügynek elnevezett korrupciós botrányok. Az „ügy” kipattan. A szálak a kormányzó párthoz vezetnek. Az ellenzék tiltakozik, számonkér, kiabál. Nagyon kiabál. Még sokkal jobban kiabál. A jogi eljárás elhúzódik. Közben új választásokat tartanak. Az addig kiabáló ellenzék kerül kormányra. Különféle részletek tekintetében jogi nehézségek merülnek föl, az „ügy” lassanként elalszik. A fő vádlottak megússzák, egészen vagy kevéssel. Új „ügy” pattan ki. A korábbi kormány – most már ellenzékben – nagyon kiabál és még jobban. Idővel ő kerül kormányra. Ez az „ügy” is elalszik. És ez így megy tovább egyre több „ügy”-gyel, melyek az összes történő ügyeknek, ez legalábbis gyanítható, csak kis, nyilvánosságra került részét jelentik, mintegy a jéghegy csúcsát, mert a még nagyobb korrupciós ügyek másképpen, még rejtettebben történnek. Ide tartozhat korrupciós botrányok adatainak hosszú időre történő, elgondolkoztató titkosítása is. A pártok együttműködnek, kéz kezet mos.

    Új azonban, hogy a magyar nép tisztánlátása, józan ítélőképessége éppen akkor bénul le soha nem látott mértékben, amikor hosszú évszázadok óta a legjobb esélye lenne, ha megpróbálná, hogy érvényesítse saját akaratát. Aligha kétséges, hogy a különös jelenség csak újabb kollektív traumával magyarázható, azzal, hogy ha megkésve is, de fölfogta a nép, hogy éppen azok játszották ki, azok árulták el ügyét, akik a nevében léptek föl.

    A szétszakadt társadalom belső ellentétei a megoldás reménye nélkül mélyültek így el egyre jobban. A mellébeszélés teljes, a kapcsolódó érzelmek mélyen keserűek, a kölcsönös gyűlölet és félelem mindent eltakar. A „másik” fél álláspontjának megértésére, de akár csak meghallására nincs késztetés. A rosszindulat és gyanakvás mindkét „oldal” támogatóit jellemzi. Semmi sem felelhetne meg jobban a pártok érdekének.

    A nép csapdában van. Elhitették vele, hogy demokráciában él, és ha javítani szeretne sorsán, ezt választások alkalmával teheti meg. Az emberek ugyan má

  • 35.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 18:09

    "A nép csapdában van. Elhitették vele, hogy demokráciában él, és ha javítani szeretne sorsán, ezt választások alkalmával teheti meg. Az emberek ugyan már régen érzik, hogy sokat egyik párttól sem várhatnak, de mert amíg az ember él, remél, a bőrükön érzett, éppen aktuális rosszból meg-megpróbálják kiszavazni magukat. Arra a tapasztalat ugyan már ráébresztette őket, hogy ez csak egy másik rosszba történhet, ezért beszélnek következetesen és a valóság részleges fölismerésével, de folytatódó önáltatással mindkét „oldal” támogatói saját oldalukról, mint „a kisebbik rossz”-ról.

    A mai hazai problémákat csak a ma Magyarországon élő, egymás felé forduló, közös céljaik elérése érdekében összefogó emberek együttes erőfeszítése oldhatja meg. Nem tehát az irányítást tizenhét éve közösen bitorló pártoké. Hogyan lehetne azoktól várni a megoldást, akik, ahogyan láttuk, maguk jelentik a problémát? Az ember ne adja föl kishitű tehetetlenségből, hogy sorsán maga akarjon javítani.

    A legsürgősebb, hogy az emberekben tudatosuljon, hogy megosztottságuk mesterséges, tényleges ellentéteik nincsenek, és, hogy perverzül az ő kárukra működnek együtt azok, akiknek nevében egymással szembenállnak. Nem szabad szem elől téveszteni, akármilyen hangos az „egyik oldal – másik oldal” lármája, hogy az igazi törésvonal nem a társadalom sokat emlegetett két fele között húzódik, hanem egyik oldalról a nép, másik oldalról az egymással együttműködő összes párt között."

    Nem teljesen összefüggő. A nekem tetsző és lényegesnek tartott gondolatokat vágtam ki. A teljes írás elolvasásához elég nagy levegővétel kell. www.kibulizottorszag.net/

  • 36.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 18:15

    Azért igen nehéz nem észrevenni egy tendenciát.
    Kormányváltás lesz, a sajtó stratégiai ágazat, még a NS-t is annak hiszik. Jönnek majd a lapba az új hatalom emberei, a régiek egy részére nem lesz szükség.
    Elindult hát a furkálódás a helyezkedés, mindenki bizonyítani akar, néhányan még a homlokukra is kiírnák, hogy " hozzátok tartozom ám "
    Nincs ezzel semmi baj, ki-ki vérmérséklete , intelligencia szintje alapján nyalizik előre. Van aki csak a szöv. kapot támadja, korábban Kistelekit de aki arról elkésett végképp lemaradt, van aki a konkurrens akadémia ellen szólal fel és hát itt van ez a hm... iromány amelyik mindenkinél harsogóbb akar lenni.
    Szó se róla, még igazságtartalma is van,más kérdés, hogy nem idevaló, de a szocik valóban szétlopták az országot és egy rétegnek valóban csak ez a hitvány foci maradt.
    De tegye már szivére a kezét újságíró úr: ezek a szemét szocik ezzel a tehetséggel mégiscsak engedték Önt érvényesülni. Nem átallották válogatott meccsekre, tornákra kiküldeni zsíros napi díjért, teret adni vezércikkekben a sokak által kifogásolt ( ahogy olvastam lényegesen többen voltak mint a helyeslők ) szerző írásait megjelentetni. Nem volt ez mindig így amikor kellett és más irányból fújt a szél, hát másfele hajlott.
    A szocik ezt vagy nem vették észre vagy nem törődtek vele, de ettől még így volt. Annyi rosszat írtak már róluk én ideírok egy utolsót: nem látták kivel " dolgoztatnak "

  • 37.  cracer (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 18:51

    Nem hittem volna a bilggozorol(S) a bölcsesség, a "tisztán látás" kezd beérni.

  • 38.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 18:52

    humanda, Számomra elfogadhatatlan, hogy egy hatalmi váltás a média és az intézményrendszer vezető rétegének teljes cseréjével jár, mert ez egy kilátástalan jövőbe vezető balkáni modell. A másik része, hogy tények, objektivitás nélküli, viszont érzelmi alapú, moralizáló, pártoknak udvaroló, újságírás szintén egy balkáni modell felé mutat. Nagyon remélem, hogy az a 2-3 millió ember akinek a pénzéből ez a vircsaft zajlik és persze a XXI. század információtechnológiája kikényszeríti ennek a modellnek a bukását.

  • 39.  cracer (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:01

    Na mégegy. Ha Magyarnép egyszer magáratalál És összefog, akkor remeghet Europa (a remegést nem kell komolyra veni)

  • 40.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:20

    Egyetértünk szamárhegy, számomra is elfogadhatatlan és én is remélem... Bár nekem nnincsenek illúzióim, de remélem.

  • 41.  freka (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:40

    Erdekes lenne nehanyunk 2002-es reagalasat is megismerni, akkor talan hitele lenne a mostani - mar elorelato - tiltakozasnak !
    A mai unnepi beszedeket megismerve, nem hiszem, hogy nagy baj lenne az ujabb valtas, bizony az intellektualis kulonbseget erzekelni lehetett !

  • 42.  BoBKeLSo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:45

    Ja, humandával egyetértek, helyezkedik az NS is. Mintha a kormány színével lenne összefüggésben a korrupció. Másrészt, ha az NS újságírói tudnának egy kicsit is angolul és olvasnák vagy hallgatnák mondjuk az amerikai vagy angol helyi híreket, meglepődnének: a korrpució nem magyar találmány.

    Vagy talán a magyar újságokból nem ismerősek a cseh ügyek? Vagy Slota ügyei a szlovákoknál? Az osztrák Grippenes fickó?

    Persze, lehet hogy ezekről Sinkovics nem hallott, de azért hadd rondítsunk bele a saját fészkünkbe is. Mindenki tökéletes, csak mi vagyunk azok, akiket mindig ver a sors?

    Kötve hiszem. Csak most ezt kell hirdetni, de lefogadom, hogy májustól mintaország leszünk.

  • 43.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:47

    Istenem,Lendvai Ildikó ezt a "hatalmas"tömeget,ugyan melyik öregek otthonából kérte ki?Szánalmas vén hülyék,akik még egy szót is elhisznek ezeknek a Senkiházyaknak!
    Nemhogy inkább már ő is beköltözne valamelyik szeretetotthonba biztosan hatásos botox kezelésben részesülne!Öröm volt rajtuk végignézni,még a remény halvány szikrája sem látszott az arcukon!
    Ugyan ElQuró ilyenkor hol volt?Ő külön kampányt folytat?
    Böszme=az elszabadult hajóágyú

    Hallom előre pénteken micsoda áriát fog itt levágni a német megszállás évfordulóján!Lesz itt minden:fasiszta,náci,irredenta,nacionalista,csak éppen nem mondjuk Hagyóról beszél,mint országértékelés,meg a Nokia doboz máscélu hasznairól.Vagy Hagyó neki nem párttársa?

    Csak sajnálni tudom azt a pár hülyét,aki még tátott szájjal nézi azt az idióta fejét!

  • 44.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:54

    Humanda irása pediglen hatalmas csusztatás,tipikus balos,komcsi duma.Hogy mindenki itt élt,és mégis tanulatott.Mert tanult az a baj?Tanult a tanácselnök fia is,könnyebben be is jutott az egyetemre.De attól még valaki az otthoni,szülőktől,nagyszülőktől magába szivott hitvallást,világnézetet még magával vihette!Nem volt a mai ötveneseknek 56 olyan messze,hogy a titkolni kényszerült véleményt azért magukban rejtsék és kellő széliránynál elengedjék!1848 után a szabadságharc leverése után is el kellett volna mondani az utána született fiataloknak,hogy a császár alatt tanultál,ne magyarkodj!Nevetséges ez az érvelés,és szánalmas ha csak ennyi maradt a vörösöknek!

  • 45.  BoBKeLSo (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:57

    bencsics, szerintem te a kuruc.infora akartál írni. Eltévesztetted, ez sportoldal.

  • 46.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 19:59

    Nem,nem,jó helyen járok!Van annyi köze a témához,mint a sporthoz!

  • 47.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:13

    És mégvalami kedves Humanda asszony!
    Bizony jól irta szemét szocik,előtte komcsik,végülis jogutód nem?Szóval ezek a ganéjok,ugyan ha olyan jó szivvel voltak mindenki fele,és akkor vissza a sporthoz,ugyan miért nem engedték ki Nyilasit,Törőcsiket,Papp Lászlót,Albert,Benét hogy csak a legnagyobbakat emlitsem,külföldre még a karrierjük csucspontján?Nehogy boldogulni tudjanak,vagy kint maradnak,és szétzúzzák kintről a nagy eszmét?Vagy meg tudják szerezni azt a pénzt ami tudásuk alapján járt nekik.
    Na ezért is kellett például Törőről pár hónappal szintén Sinkovicstól olvasni azt amit olvastunk.

  • 48.  xacsusz (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:32

    bencsics, te okos, intelligens srác! épp a magadfajták szidnak mindenkit a baloldaiak közül, hogy a régi rendszer "termékei"! persze, ha jobboldali az illető, akkor "miért baj, hogy tanult"? szánalmas, szóval ne gyere ezzel a mocskosul gyenge dumával, és persze fogd vissza magad lécci, nem kéne az ország harminc százalékát lehülyézni, csak mert tovább látnak, mint te.

  • 49.  freka (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:37

    Most ennek csak a sportoldalarol : milyen sportvezetes az, amely meg arra se figyelt, hogy Nyilasi Barcelonaba mehetett volna egy felidenyre,eppen a kinti VB elott.
    Milyen mentalis pluszt jelenthetett volna az amugy is eros csapatunkak !
    Azutan "Buci Gyuri" legendas szavahihetosege Papp Laci eseteben, az is jo pelda
    Raadasul mindketten nagyon buszkek voltak magyarsagukra, de megis maradtak 'Sinkovics szellemeben' kozottunk !

  • 50.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:44

    xacsusz!
    Talán három százalékot akartál irni!Amugy háromszor olvastam el a kommented,de piszkosul nem értetted a lényegét a mondókámnak.Na olvasd csak el mégegyszer!Azt irtam,hogy tanulhatott mindenki,de hogy miféle ember válik belőle,az már az ő felelőssége is.Van aki átvette apuci párttitkári helyét,van aki jobbá akarta tenni az országot,és küzdött érte!

  • 51.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:45

    Bob ! 45-ös beírásod 100 %-ig fedi a valóságot.
    Én egy újságírói jelenségről írtam, hogy melyik elmebeteg ebből mit szűr le, az engem teljesen hidegen hagy.

  • 52.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:48

    Humanda!
    Mit irt elmebeteg?Azt hittem elmehetek:-)
    Szóval ez a legkönnyebb megsértődni,de én irtam azthiszem tényt is,esetleg azzal vitatkozni?

  • 53.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:50

    freka!
    Erről pofáztam előtted,de egyeseknek magas,vagy nem is akarják megérteni,mert még igazat kellene adniuk nekünk!

  • 54.  freka (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 20:58

    Csak nem gondoltad, hogy 'ilyen' gondolkodassal igazat adnanak barmiben is masnak, mint az azonos gondolkodasuaknak ?
    Fogalmuk nincs a blogok tenyleges tartalmarol, de a felszines reagalasuk mar kesz is !

    De tulertekeled azt a hazudos,minimum csusztatos noszemelyt, szora sem erdemes ! Sokkal jobb nelkule a lelkiallapotod !

  • 55.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:01

    freka
    Hát a cikk is elég elszomoritó,valós kórtünet,de igazad van,a kommenteken jobban berágtam.

  • 56.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:03

    Megbocsáss Freka de pártatlan újságírásról olyannal nem óhajtok eszmét cserélni aki magát Orbán V-ral fotóztatja , és kiteszi " egy okos emberrel " címmel az iwiw oldalára. Ez olyan sinkovicsos. Nincs vele bajom, csak látom amit látok, és ha egyszer kihúzod a nyelved meglátod : barna színű.
    Amúgy már vártam, hogy ész nélkül belémkössél, de biztosíthatlak Bencsiccsel együtt továbbra is primitív nulla vagy a szememben.
    És ez nem pártállásod törvényszerűsége.

  • 57.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:09

    Humanda!
    Azért még mindig szivesebben látom Orbánnal fotozkodni,mint Kunczet Fenyő Jánossal,később Prisztás Józseffel!Na erre varrjál gombot!És!!!Utána még be is vezeti a köztudatba a megélhetési bűnözés szlogent!Azt a kurva életbe!
    Debreczeni Józsid kivel fotozkodik?Dávid-politikai prosti-Ibollyal nem?Ja hogy ő köziró,ő öklendezhet bármit a Népszavában.Hát ezek vagytok ti!!!!
    Kettős mérce!

  • 58.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:14

    Látod freka!A lapok le vannak osztva,primitivek vagyunk,ők az okosak!Ez nem emlékeztet téged egy ősi bolsi módszerre?
    Még jó,hogy pisztolyt nem küld,hogy lőjjem fejbe magam!

  • 59.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:15

    Bencsiscs ! Én próbálok nem foglalkozni veled, egyszerűen fogalmad sincs, hogy mit és miért írok, úgyhogy igazán eldugulhatnál.Erre az egy abszulut ide nem illő példádra: Kuncze pontosan úgy fotózkodott Prsiztással mint Orbán a fekete sereg vezetőjével, azaz jótékonysági rendezvényen és fogalma sem volt róla egyiküknek sem.
    De megnyugtatlak itt most nem erről van szó, nem baj ha nem érted, csak ne akarj beleokoskodni, mert ostoba emberek esetében ez különösen disszonáns.
    No jó éjt !

  • 60.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:22

    Ez a baj, hogy a politika így meg tud osztani benneteket (bennünket). Ezt nem kéne hagynunk! Az általam fentebb közölt idézetetek, de a cikk is amiből idéztem nagyon tanulságos. Mélyen nézzen mindenki magába, aki politikai hovatartozása miatt ítél el valakit. bencsics34! Azok a nyugdíjasok lehet többet tettek az országért civilként, mint Orbán Viktor valaha is fog. Nem ismered egyenként őket. Nem hiszem, hogy jogod lenne bármiféle ítéletet mondani fölöttük, csak azért mert ott pózoltak az MSZP ünnepségén. Ezt a pár mondatot ismét kiemelném mielőtt teljesen egymásnak esnétek: "A mai hazai problémákat csak a ma Magyarországon élő, egymás felé forduló, közös céljaik elérése érdekében összefogó emberek együttes erőfeszítése oldhatja meg. Nem tehát az irányítást tizenhét éve közösen bitorló pártoké. Hogyan lehetne azoktól várni a megoldást, akik, ahogyan láttuk, maguk jelentik a problémát? Az ember ne adja föl kishitű tehetetlenségből, hogy sorsán maga akarjon javítani.

    A legsürgősebb, hogy az emberekben tudatosuljon, hogy megosztottságuk mesterséges, tényleges ellentéteik nincsenek, és, hogy perverzül az ő kárukra működnek együtt azok, akiknek nevében egymással szembenállnak. Nem szabad szem elől téveszteni, akármilyen hangos az „egyik oldal – másik oldal” lármája, hogy az igazi törésvonal nem a társadalom sokat emlegetett két fele között húzódik, hanem egyik oldalról a nép, másik oldalról az egymással együttműködő összes párt között."
    Azt már én teszem hozzá, hogy mindenki maga belátása szerint kántálhatja MA, OV, GYF, DI, VG, MK, BL stb. jelszavait, viselheti jelképeiket, de önmagát csapja be, ha elhiszi nekik, hogy majd jobb világot kapnak tőlük.

  • 61.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:23

    Kuncze helyében utólag én is ezt mondanám!De arra válaszolj már Tasnádi elitélése után még hogy kaphatott pl.kedvenc csatornátokon műsorvezetői helyet.Ja,az ATV-ről van szó!
    És Debreczeni?Arról beza hallgatsz!

  • 62.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:29

    Tommaso !
    Isten látja a lelkemet : egyáltalán nem érdekel a politika.
    Mindkét oldalembereit és gazembereit ismerem, államigazgatásban dolgozom, a negyedik parlamenti ciklus óta szerencsére semleges területen.Mikrokörnyezetemben még csak szóba sem kerül soha a pártállásom ( ami nincs ), a munkám alapján ismertek el , talán ezért volt, hogy az iroda körülöttem általában kicserélődik, én maradok és senkivel nem volt problémám , de nem is kellett nyalnom senkinek.Izgulni valóm sincs, sorra kapok állásajánlatokat a verseny szférából.
    A vak is látta mit művelt itt Szöllősi, most Sinkovics, nem kell hozzá politikailag elkötelezettnek lenni, hogy az ember ezeket észrevegye. Ha szóvá teszi: azonnal bolsi, komcsi, szadeszes, szoci bérenc stb. egyes fórumozók szemében.
    Ez a másik amitől felfordul a gyomrom.

  • 63.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:31

    Ne vakits már Tomma!
    Ezt halljuk 20 éve!
    1.Miért ne kerülhetne olyan párt is be aki még nincs besározva?Ördögtől való gondolat.Az hogy egy valóban szélsőséges párt,maszop,ráfogja a másikra,hogy náci,irredenta,fasiszta,az egy dolog,attól még nincs ugy.A Jobbik közt is vannak mármint szavazók közt vannak tanárok,orvosok.Ezt mivel magyarázzák?
    2.Tudod,aki még elmegy nyugdijasként ezeknek a rendezvényére,az nem minimálnyugdijon él,az hétszentség hogy a régi rendszer kiszolgálója volt.Beszélhetsz te is amit akarsz.Seggnyaló vén hülye mind!Ezektől inkább el kellene venni!
    Aki megosztotta a népet az a maszop volt,de tudod mikor?Mikor átlátták,hogy Orbáné az egész jobboldal,és előjöttek a fasiztázással.Ez az egy a fegyverük,mert a gazdasághoz olyan hülyék,mint elődjük az Mszmp.
    Hogyne huznom fel magam mikor még mindig ilyen alattomosan tolják a szekerüket,ők maguktól sosem adnák át a hatalmat tisztességesen.Kiváncsi leszek a pénzügyi mérlegre,tud-e Orbán is 350 milliárdot kiszórni az ablakon mint Megyó?Azthiszem tudod a választ,de tudja mindenki.Egyszerűen ez a moslék párt,maszop,vele született privilégiumnak érzi hogy csak övé a hatalom.Élet és halál urai akarnak lenni.

  • 64.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:32

    Humanda megtisztelsz az erdeklodeseddel, s erdekes a gyorsjellemzesed. Ha erdekel, az 'Orbanos'-fotot pont a 'baratok' szuresere tettem be, hogy legalabb ne legyen nagy difi a vilagrol valo velekedesunknel.
    A barna nyelv az kicsit tulzas, sot izlestelen, de hat nem vagyunk egyformak !
    S imadom az osszemosasaidat, de te mar ilyen maradsz !

  • 65.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:35

    Sorry, csak valami technikai hibam van, 'freka' a leanykori nevem, s termeszetesen egy szemalyrol van szo !

  • 66.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:35

    Megint elfeledkeztél és az álneveden írsz. Nem baj, csak, hogy a többiek is értsék: mindkettő te vagy.

  • 67.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:41

    "Ha erdekel, az 'Orbanos'-fotot pont a 'baratok' szuresere tettem be, hogy legalabb ne legyen nagy difi a vilagrol valo velekedesunknel."

    -Stimmel- ebben különbözünk. Eszembe nem jutna másoknak megfelelésből, barátok szűrésére hozsannázni egyetlen politikusról sem egy saját személyes oldalon.

    Volt anno olyan MIÉP-es ismerősöm akinek ittam minden szavát, mert értelmes volt okos volt, és nem mindenben azonosult a MIÉP felső vezetésével, később ki is lépett. Fideszes barátaimmal együtt járunk Győrbe kézimeccsekre, már a Szijjártó féle kosárcsapat meccsein is voltunk, remekül szoktuk magunkat érezni és nemigen kerül szóba a politika. Húsz évvel ezelőtt Pakson éltem, a györkönyi egykori VB titkárnál kevés rendesebb becsületesebb embert ismertem, kár, hogy meghalt ma is tisztelném őt, pedig a szocializmus embere volt.
    Ennyi.

  • 68.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:44

    bencsics34! Olvasd el a fentebb Alex által is belinkelt cikket. Nem könnyű, mert 31 oldal, és a szövege is nehéz. Tételesen cáfolja (pontosabban magyarázza) megállapításaidat, és garantáltan eltűnik naivitásod, és egyik párt iránt való elfogultságod és rá fogsz jönni, hogy egyik kutya másik eb, és egyszer ez játszik a csonttal másszor a másik. A nácizás, fasisztázás, zs.idózás és miegyebek pedig mesterségesen keltett megoszt eszközök. "Ezektől inkább el kellene venni!" Ezzel a mondattal saját magadat minősíted...

  • 69.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:46

    Ja ne keresd ! Sem iwiw oldalam se facebook oldalam nincs és várhatóan nem is lesz.
    Ha meg lenne akkor max. a kedvesem képe kerülne fel rá és egy személyes fotó George Harrisonnal a Temze partján fél évvel a halála előtt.

  • 70.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:46

    Humanda!
    Ezek szerint szavazni sem fogsz elmenni,elképzelésed sincs,hogy ki viheti előbbre az országot!Ezt el is higgyem?
    Tudom,most irod,hogy semmi közöm hozzá,igaz is,de a sorok közt is lehet ám olvasni!
    És piszokul félreismersz ha csak a kötözködést látod bennem,látod utolsó kommented jól hangzott.Nem is a kisemberekkel van legfőképp a gond!Fejétől bűzlik a hal!

  • 71.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:51

    Tommaso!
    Nem hinném,hogy magam minősitem!Munkásőrként jár valakinek a havi 200 rugó nyugdij?Lengyelo-ban a Jaruselskitől is el tudták venni a nyugdijat,itt egy-két durung vén hülyét nem lehet felülvizsgálni?
    Amugy elolvastam Alexet,nem vok naiv,ne hidd!De bizni csak kell valakiben!És évek alatt csak ki lehetett igazodni ebben a zűrzavarban,hogy ki is a megbizhatóbb!Szentek nincsenek,igaz,megkoronázni sem kell senkit,de ebben a helyzetben amiben van az ország,még mindig a régi elrontókat isteniteni,hatalmas vétek,sőt,bűn!

  • 72.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:51

    Tévedsz Bencsics ! Nem csak a kötözködést látom benned, hanem a butaságot is.De erre rajtam kívül már oly sokan céloztak a korábbi blogokban is.

  • 73.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:52

    Humanda, magam irtam, hogy technikai problemam van, de en vagyok 'freka' !
    S megint felreerted, ha engem keres valaki, Orban miatt mar tudhatja, hogyan gondolkodom a vilagrol. S ugye nem eppen mai a foto, talan nem helyezkedesrol van szo !
    S a tunderi kis fradista lany nem tetszett ? Pedig arrol talan tobbet lehet megtudni egy idegen emberrol !

  • 74.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 21:55

    Tudod mire emlékeztet ez a beszédet,Humanda?A szadesz végnapjaira,mikor már mindenkibe belekötöttek,csakhogy mossák magukat,magyarázzák a magyarázhatatlant.
    Amugy rajtad kivül nem sok ember nem ért velem ill.a nézeteimmel egyet!

  • 75.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:01

    bencsics34, Túlzott elvárás, hogy normális emberi hangnemben oszd meg a véleményedet? Az Mszp nem szélsőséges, egyszerűen semmilyen, a korrupción kívül nem maradt semmi az Mszp-ben, amivel azonosíthatóak lennének. Persze azon az alapon, hogy még nincs besározva lehetne a Jobbik kormányon, nekem az a problémám velük, hogy nincs ingyen vacsora, ahogy a saját pályafutásod, karriered előkészítése is évtizedes meló, plusz az állandó képzések, meg a nyelvtanulás, egy társadalomban a változás ettől még lassabb és összetettebb feladat, a Jobbik meg egyszerű, gyors megoldásokat kínál. A másik probléma (az összes párttal) hogy min. két évtized lemaradásban vannak a gazdaságot illetően, se képzettségük, se munkatapasztalatuk nincs arról, hogy a fejlett világban merre megy a világ. Annak aki három percet látott egy multi gyártó cég döntési mechanizmusaiból, vállalatirányítási gyakorlatából rémisztően középkori amit a Jobbik gondol a világról. A Fidesz és a többi párt se jobb, csak most a Jobbikról van szó.

  • 76.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:02

    bencsics! Valakiben bízni kell? És ezt a bizalmat te egy politikai erőben látod? Magadba bízzál, ez az egyetlen megoldás! Nem Alexet kell elolvasnod, hanem az általa belinkelt cikket. Ha valóban végigolvastad volna nem írnál ilyeneket, hogy "ki is a megbízhatóbb". De gyanítom soha nem fogod megérteni amiről beszélek. Isszátok politikai vezetők szavait, skandáljátok jelszavaikat, miközben ők lezsírozzák egymás között és röhögnek rajtunk, ahogy mi marakodunk. De akkor te csak bízzál bennük, majd rájössz...

  • 77.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:03

    Sokszor mondták sok helyütt ennek az országnak Mohács kell.Hát most megkaptuk.Ideje,hogy egy uj,vezetői réteg vegye át a helyet!
    És akinek érve nincs arra,hogy miért is ne lehetne váltás a politikai palettán,miért ne jöhetne uj arc,az minek szólal meg.Emlékszem ha már szóba jött a MIÉP,micsoda felzudulás volt akkor is,ugyanez a bla-bla ment a maszoptól,szadeszt már nem is emlitem.Pedig ki is volt a nemzetellenes párt?Ki hivta a Szent Jobbot húscafatnak,a Szent Koronát micisapkának,ki mondta,hogy József dugja Máriát?Jobb helyeken már ezért ülnének,uram bocsá kivágnák a nyelvüket!
    Szóval a MIÉP mi rosszat is tett a parlamentben?Igaz mit tett volna azzal a 10 emberével?Most fog borulni a bili,ha a Jobbik jön reméljük legalább 40-50 fővel,és a Fidesznek is lesz valódi ellenzéke,ill.a szocik ki lesznek csinálva,az elszámoltatással!
    Én leszek a legelső,ha nem igy történik,aki többet a büdös életbe nem megy el szavazni,ill.akkor kénytelen leszek megfogadni a Böszme szavait:el lehet menni,tessék!
    Mert akkor itt a világvége!

  • 78.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:06

    Amikor írtam még nem helyesbítetttél, nézd meg egyszerre írtuk, csak észrevettem a technikai hibát, ami gyakran előfordul: feledékenységnek hívják.
    A Fenyvesis kép jobban tetszett és bár nem vagyok Fradi szurkoló volt már hogy Fradi női kézilabda meccsen nemzetközi kupában rekedtre ordítottam magam , és Sugár Timi nagy kedvencem volt a középiskolában én is kézilabdakapus voltam.Azt már korábban is leírtam, elmondom ezerszer is: azzal semmi bajom, ha valaki Fideszes, Szoci, Jobbikos stb. Mindenkinek tisztelem a véleményét. Nekem itt általában azzal an bajom amikor a sportba politika szövődik. Azt hiszem az újság szerkesztői is hamar rájöttek mos erre mert nagyon gyorsan lekerült a címlapról. Szöllősivel sem lenne bajom ha nem ugyanezt tenné, a Puskás könyvet kimondottan jónak tartom, igaz van a születéséről néhány háttérinformációm is, de ez nem sokat ront az összképen. Az meg számomra teljesen egyértelmű, hogy Sinkovics érzi a veszélyt és harsogva próbál megfelelni a majdani új hatalomnak. Én ezt írtam le, és így is gondolom.És azzal sincs semmi bajom, hogy Orbán a példaképed ( ideálod, istened, kedvenced, idolod stb.- a megfelelő aláhúzandó ) Csak így nem tertom értelmes dolognak,hogy a semleges újságírásról vitázzam veled, különösen korábbi írásaid alapján.
    Ennyit mára, most már tényleg álmos vagyok.

  • 79.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:10

    Amikor írtam még nem helyesbítetttél, nézd meg egyszerre írtuk, csak észrevettem a technikai hibát, ami gyakran előfordul: feledékenységnek hívják.
    A Fenyvesis kép jobban tetszett és bár nem vagyok Fradi szurkoló volt már hogy Fradi női kézilabda meccsen nemzetközi kupában rekedtre ordítottam magam , és Sugár Timi nagy kedvencem volt a középiskolában én is kézilabdakapus voltam.Azt már korábban is leírtam, elmondom ezerszer is: azzal semmi bajom, ha valaki Fideszes, Szoci, Jobbikos stb. Mindenkinek tisztelem a véleményét. Nekem itt általában azzal an bajom amikor a sportba politika szövődik. Azt hiszem az újság szerkesztői is hamar rájöttek mos erre mert nagyon gyorsan lekerült a címlapról. Szöllősivel sem lenne bajom ha nem ugyanezt tenné, a Puskás könyvet kimondottan jónak tartom, igaz van a születéséről néhány háttérinformációm is, de ez nem sokat ront az összképen. Az meg számomra teljesen egyértelmű, hogy Sinkovics érzi a veszélyt és harsogva próbál megfelelni a majdani új hatalomnak. Én ezt írtam le, és így is gondolom.És azzal sincs semmi bajom, hogy Orbán a példaképed ( ideálod, istened, kedvenced, idolod stb.- a megfelelő aláhúzandó ) Csak így nem tertom értelmes dolognak,hogy a semleges újságírásról vitázzam veled, különösen korábbi írásaid alapján.
    Ennyit mára, most már tényleg álmos vagyok.

  • 80.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:10

    Tomasso!
    Már megbocsáss!Soha nem vártam hogy a sült galamb a számba repüljön!Dolgoztam,akarok is.Nem mástól várom.De!Amikor fent olyan körülményeket teremtenek ami egy 80000 ft-ből élőt szinte lehetetlenné tesz,akkor nevessek,szavazzak rájuk?
    Most meg én mondom,hogy tuti nem olvastad el a Jobbik programját akkor nem intéznéd el ennyivel a kérdést.Nem három sor,hidd el.Nagyon racionális.Mi mindig mástól félünk!Vagy a multitól,vagy az IMF-től,vagy a Mikulástól!Irányitsuk végre itthon mi a dolgaink,igazodjanak hozzánk.Biztos furcsa lesz pár multinak,hogy kinyitjuk a szánk,de megszokják,ha nem megszöknek!Mindig azt mondtam,hogy az itteni vállalkozókat kell támogatni az nem viszi ki Kinába a termelést!Józsi bácsi a módos gazda,itthon fog munkát adni,pl.az Alföldön,mert Kínában nem terem neki krumpli.

  • 81.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:13

    Ok, jo ejszakat, tetszik a kulturaltabb tonus !

  • 82.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:17

    bencsics34, Köszönöm, hogy visszafogottan szóltál hozzá, egyetértek Tomasso84-el, hogy a változás csak és kizárólag rajtunk múlik, a pártok jönnek, mennek, mi maradunk. Szerintem erősíteni kell a politikailag aktív embereknek a részvételét a helyi, önkormányzati ügyekben, jó lenne pl. egy sorsolt civil pár fős kontroll minden önkormányzatnál, akik belenézhetnek az önkormányzat dolgaiba. Ki kell kényszeríteni az ügynök kérdés rendezését, hogy lehessen mindent titkosítani, a parlamenti belépés megkönnyítését (közmédia használata választás előtt) pártfinanszírozás és nagy előrelépést várok az elektronikus szavazástól. Továbbá az adófizetők szavazatát nagyobb súllyal venném számba. Le kell építeni az államot és a képzés, képzés, képzés, minden magyar állampolgárnak piacképes képzettséget és nyelvtudást kell szereznie és ebben segíteni kell őket.

  • 83.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:21

    bencsics34, Mi a baj a multikkal, persze Tesco, meg Baumax, de az itteni multik 70-80%-a nem a magyar piacra dolgozik, szóval mi a baj velük?

  • 84.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:26

    szamarhegy
    Okos gondolatok,egyetértek,nem vagy elveszett ember!
    Egyel kiegésziteném!A választójogot én legalább minimális iskolai végzettséghez kötném.Bocsásson meg a világ,de most az analfabétát is viszik,csak mert előtte három nappal,megkapta ő is a kg kenyeret,és a liter tejet,az aktuális aktivistától.
    Uram bocsá,esetleg a legalapvetőbb dolgok felőli kérdéssel legyen tisztában:Ki a közt-i elnök?Min.elnök?Ennyi csak elvárható attól aki szavazni megy,vagy nem?
    És nem én találtam fel a spanyol viaszt,nyugaton van olyan ország ahol ez van.Tán Lichteinstein de ebben biztos nem vagyok.

  • 85.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:27

    Hát csak annyi,hogy extraprofit,a munkávállalóval ugy bánnak mint a kanász a kutyával,minimálbér,soroljam?

  • 86.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:28

    Egyébként nem tudom miért szúrtál le,nem irtam bántót senkire?Kicsit begőzöltem de nem irtam alpári stilusban.

  • 87.  Tamás (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:35

    Gábor!Írásodban magamra ismertem, valóban "62-esek"kezdünk rádöbbenni,hogy lassan lepereg az életünk nagy része és minket még mindig orrunknál fogva vezetnek!Szeretnék nosztalgiázni a 70-es évek Újpestjével vagy a Mezey-féle válogatottal,Vass István Zoltán körkapcsolásaival(Hová tűnt az ismert riporter?), de fölösleges.Elmúlt.Van helyette minimálbér két iskolás gyerekkel és marad a távkapcsoló.És mára már a sör sem az igazi.Egy dologban irígyellek,hogy van még hited egy pártban, egy emberben.Pedig már körbejárt az óra, mindegyik "bizonyított".Ígérgető nyálas politikusok teszik a szépet így választások idején, hogy aztán elfeledjék, mit is ígértek.Miközben a gyerek otthonról viszi a WC-papírt az iskolába, addig a mentelmisek Nokia-dobozokat osztogatnak.Ez az ami undorít!

  • 88.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:36

    Én egy szót sem szóltam a Jobbikról. Hallottam Morvait, hallottam Vonát eleget. Ezek alapján tényleg nem fogom elolvasni a konkrét programjukat (bár lehet, hogy most már "csakazértis"), de függetlennek mondható (a többi párt programjának kritikáit figyelembe véve) elemzést olvastam róla. Az elszámoltatástól én nem fogok tartani pontosan azért, mert a Fideszesek között is van bőven olyan, akit el kellene számoltatni. Most verik a tamtamot, buknak is páran mert választás van, aztán majd szépen elcsitul. De az elszámoltatást már 20 éve el kellett volna kezdeni, hogy ne maradjon olyan (kommunista) a parlamentben, aki ilyen helyzetbe sodorhatja az országot, mint amilyenben most van. A multikkal kapcsolatban is kicsit elkéstünk. Mostmár lehet keménykedni velük, aztán leshetünk mikor sorra vonulnak ki: munkanélküliség, csökkenő adóbevételek, a belső kereslet csökkenése, amivel pont a hazai vállalkozások is megszívják, így tehát merő naivitás, hogy majd a magyar vállalkozások (vállalkozók) átveszik a helyüket. Arról nem is beszélve, hogy nem egy hazai vállalat beszállítója multiknak. Velük mi lesz? Szóval ez nem így működik. Divat most a multikat szidni, egyszerű populista megközelítés ez is, ami önmagában is hozhat pár tízezer szavazatot. Ennyi és nem több.

  • 89.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:38

    szamarhegy
    És mégvalami,de ez már tényleg nem tartozna ide,ha már belecsaptunk!
    Most olvasom egy másik oldalon,Győr-Sopron megyében megöltek egy egész családot.Szülő+a 2 gyerek.
    Akkor miért is ne lehetne visszahozni a halálbüntetést?
    Legalább ideiglenesen.Ugyan mi tiltja?Ja az EU?És még mit nem akar tiltani?A kutya 40 cm-es pórázon lehet,meg hasonló marhaság,hogy görbülhet az uborka,de az emberélet az nem számit?

  • 90.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:44

    szamarhegy! A kisebb önkormányzatok dolgaiba elég jól bele lehet látni. Vannak bizottságok, amiknek vannak külső tagjai, ők is beleszólhatnak sok mindenbe. A képviselő testületi ülések is nyilvánosak. A nagyobb önkormányzatoknál ez már kritikusabb kérdés. Többen vannak és nagyobb gengszterek.

  • 91.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:45

    Igen, lehetne végzettséghez kötni, de jelenleg pont a pártok ágálnának ez ellen, mert a képzettebb embereket (tiszt. a kivételnek) nehezebb megvezetni. Kb. 200 gyártó multinál voltam tágyalni, vagy dolgozni az elmúlt 10 évben, ezek a cégek zöldmezős beruházás keretében keresnek olyan országot, ahol a legjobban megéri nekik (adó,energia, képzett munkaerő, szállítás, EU v. nem EU, stb.) , magyar konkurensük nincs, nem is ide termelnek és a munkahelyeket, adót beszedni akaró országok versenyeznek értük, még akár támoagtják is őket, de ez a ritkább. Nekem az a véleményem, hogy minden ilyen ide jövő cég egy projekt, amit ki kell számolni, ha megéri, akkor támogatni kell az n+x-ig ilyen céget is. A profit eleve az övék, már akkor az övék volt amikor még országot se válaszottak, de valamennyit le lehet csípni, ha itt vannak ,főleg a foglalkoztatással, mert közép, nagy multinál nincs fekete, meg szürke pénz és Áfát se csalnak, meg számát se vesznek, nyilván meg vannak az okosságaik, de egy csomó pénzt itthagynak, plusz a magyar alvállalkozók. Van még egy óriási előny, hogy a magyar gazdaság a rendszerváltás idején több évtizedes lemaradásban volt minőségbiztosításban, logisztikában ,kontrollingban, gyártástechnológiában, vállalatirányításban és ez a lemaradás még mindig jelentős, ezek a cégek pedig rendelkeznek ezzel. A politika hibája, hogy 20 év alatt is lusta volt az állam, hogy az ipari parkok mellé komoly világszintű gépipari, logisztikai, stb, szakképzést építsen ki és lekövesse azt a változást, hogy a betanított munkára épülő cégek a munkabérek emelkedésével (minimálbér emelkedés) továbbmennek Mo.-ról. Ha a betanított munkások tömegesen lettek vola szakképzettek + nyelvtudás, akkor más, komolyabb cégeket ide lehetett volna hozni. Olyan volt mintha folyamatosan kiabálnál, teli volt indulattal, amit írtál.

  • 92.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:48

    A halálbüntetés azért nem megoldás, mert az akár megváltás is lehet, nem pedig büntetés. Erre szokták mondani, hogy ne az adófizetők pénzén üljön. Ezen kell változtatni. A foglyokat vigyék ki dolgozni: utat építeni, köztereket rendbe rakni, az eldugott utak mellől a szemetet összeszedni, a sportpályákról, nézőtereiről (nem csak az NBI-esekéről, hanem járják körbe a környék falvait városait) a havat letakarítani. Azt hiszem behoznák az árukat...

  • 93.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:52

    Tommaso84, Furcsa számomra az önkormányzatok helyzete, valahogy nem egyértelmű a gazdálkodás kapcsán, hogy miben motiváltak, főleg a nagyobbalban érzem, hogy nem fáj nekik a 2-300%-os túlfoglalkoztatás. Igen vannak, külső tagok, de amely önkormányzatot láttam, vagy túlságosan beépülnek, vagy nincs elég erejük. A kis településeken pedig egyszerűen nincs megfelelelő választék hozzáértő, alkalmas emberekből. A gazdálkodást, pályázatokat mint a cégek a könyvelést kiadnám, 8-10 kisebb település 1 gazdasági ember, a polgármester pedig legyen inkább közösségszervező, a bizottságokab nülők tiszteletdíja is nagy teher kisebb helyeken.

  • 94.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:53

    szamarhegy
    Közgáz érettségim van,nem birok elhelyezkedni mert van 7 év kiesésem,addig más szférában melóztam.Kénytelen voltam operátornak menni.Ugye tudod mi az?Güri meló!Namost!Ott voltak ilyen himi-humi kamu munkaerőközv-ő cégek,akik bizony gondoskodtak arról,hogy meglegyen a min.bérem ill.hitelt se tudjak felvenni,mert mindig havonta hosszabbitottak.És ezt az állam bácsi tátott szájjal nézte.Ugyan ki hiszi el,hogy a Munkaügyi Min.ban ilyenről nem is hallottak?Minden multi,de a nagy része ezt játszotta el.Tudna erről Győr,Szhely,Zalaegerszegi mesélni bőven.
    Amint letelt 95-ben és a következő években az önkormányzat által adott adókedvezmény huztak el.A "becsületesebbje"nevet váltott,de ugyanugy maradt,persze ujabb öt év adókedvezménnyel.Ha meg lehetne egyezni,hogy legalább az extraprofit részét mondjuk munkabérbe fektessék,semmi bajom.De ők már a kapzsiságtól nem látnak.Legutolsó mhelyem egy magyar helyi faiparban volt,magyar tulajjal.Barátom!Többet kerestem,mint a multinál!Ezt elhiheted!Az emberi,morális dolgokat már nem is emlitem.

  • 95.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:54

    Így van! A képzési rendszert át kell alakítani. Fölösleges a sok főiskola, egyetem. Ott mindenből tanul egy kicsit de semmihez sem ért (a többségükben). Csak a saját területemről tudok kiindulni: a könyvelőnek minek a kommunikációval, marketinggel, külkerrel traktálni az agyát. A marketingesnek minek a külker, a logisztika, a könyvelés. És így tovább. Szakmákat kell adni, mert felnőtt egy generáció úgy, hogy igazából nem ért semmihez, mert nem tanították meg neki. És ez nem látszik változni.

  • 96.  palimaci (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:54

    Eloszor szolok hozza itt a forumon...Eddig csak olvastam es mosolyogtam folega Sz.Gy. -t kritizalokon...Ami viszont ma itt folyik az mar engem is hozzaszolasra kenyszerit..Abban egyeterek mindenkivel aki azt mondja,hogy ez semmi mas mint politizalas es ennek semmi keresnivaloja egy sportujsagban..Errol nem is akarok vitat nyitni..Akik viszont itt mindenfele baromsagot mondanak Amerikarol azoknak elarulom,hogy itt aztan semmivel nem jobb a helyzet mint otthon...Frannak uzenem,hogy ha nincs fogalma mirol beszel akkor maradjon csendben..Pedro o3 teljesen igaz..A szocialis ellatas csak annak van akinek vagy nagyon sok penze van vagy kibaszott jo biztositassal rendelkezik mert kulonben jobb ha meghal...Az E.R. 400$ kezdodik es meg nem nyultak hozzad...Fajdalomcsillapitot darabra szamlazzak neked..Adr vizit amibol botrany volt otthon az itt normalis...80$ a minimum...Folytassam? Nem azt mondom,hogy itt nagyon rossz de ez nem az az Amerika amin en felnottem a 80as evekben...Es itt mindig bevandorlo maradsz...

  • 97.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 22:56

    A halálbüntetéssel nincs problémám, ha már szóba hoztad az állattartást :), azt sokkal szigorúbban szabályoznám, az EU egyébként baromira túlszabályozott, elszaladt a ló a brüsszeli bürokráciával.

  • 98.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:00

    Sajnos egyet észre kell vennünk.És ezzel zárom is részemről a napot,reggel korán kelek melóm van,igaz csak itthoni abból pénz nem igen jön.
    Szóval!Ez az EU már rég nem az aminek indult.Bővitették,vakitottak minket,de észre kell venni,hogy nem mi a piacunk kellett nekik,ill.az olcsóbb munkaerő.Nézhetjük bárhonnan ez igy van.Sajnos...
    Amelyik kutya erősebb,az él nemi életet!

  • 99.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:02

    ...csak a mi piacunk kellett nekik,ill.az olcsóbb munkaerő!
    Igy a helyes.

  • 100.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:12

    bencsics34, Úgy tudom, hogy a multiknál a dolgozók átlagbére 2x annyi és 3x annyi adót fizetnek mint a magyar cégek. Szerencséd van a barátoddal, sajnos a magyar vállalkozások nagy része kényszervállalkozó (ez még a rendszerváltásról maradt ránk) és mivel más hasonló vállalkozásokkal versenyeznek ezért nem is tudnak a minimálbér felett adni, mert azonnal versenyhátrányba kerülnek. A kölcsönző cégekről én is tudnék vad dolgokat mesélni, meg az időleges, határozott idejű munkalehetőségeket is nehéz kezelni. Voltam olyan fűnyíró gyárban, ahol a munkaerő 2/3-a ! mozog a szezontól függően. A multinak nincs extraprofitja, profitja van oszt jónapot. Partnercégem volt egy japán cég, amelynek csak Ázsiában voltak egyébként még gyárai, elég sok betanított munkásuk volt ténylegesen minimálbérrel és az akkori btto. 65e.-et is sokallták, azt mondták, ha felmegy 75-e.-re ,akkor felszámolják a gyárat. A gyár 60%-a betanított munkás volt, háziasszonyok, munkanélküli férfiak, akiknek nem volt semmi végzettségük, se nyelvtudásuk, hiába kerestek keveset nem volt más választásuk. Ha van lehetőséged tanulj CNC gépkezelést, programozást, vagy valamilyen minősített hegesztést, bár a válság óta ezek se olyan tutik.

  • 101.  fran (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:12

    palimaci én nem általánosítottam, hanem csak egy a környezetemben történő eseményt mondtam el, aminek még sokkal szomorúbb vetületei is vannak. Én csak arra akartam utalni, hogy a nagy USÁ-ban is tudsz olyan szerencsétlenül járni, hogy inkább itthon lennél közmunkás és segélyből élő senki. Remélem így érthető voltam.

  • 102.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:12

    Az EU-ban kva sok lehetőség van, csak meg kell találni. Ezt, mint aktív Civilként mondom. Sorra adjuk be a pályázatokat, és nem győzünk nyerni, hál Istennek. Nyilván van rossz oldala is, mint mindennek, de azért fel kell emelni a hangot.

  • 103.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:13

    Jó éjt! :)

  • 104.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:16

    Tommaso84. Önkormányzat?

  • 105.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:19

    Akkor márcsak tényleg egy kérdés!Ha emlékezetem nem csal minden párt minden választás előtt bevette a programba,hogy felzárkóztatják a béreket.Ugyan melyik tartotta be a szavát?Az én esetemben a Fidesz igen,hisz állami szektorban voltam akkor,és másfél év alatt aki hiszi-hiszi,aki nem nem 20000 ft-al nőtt a kereset.Magánszféra az meghalt.Régóta szajkózom haveri körben,hogy igenis az államnak kell generálni a béreket,kénytelen lesz más szféra is növelni,hisz képzett nem képzett nem megy hozzá.Bár igaz,ha ilyen könnyű lenne,de valami hasonló az elgondolásom.
    Most mi van?A Máv leépit,Bkv,inkább nem térek ki rá,rendőrség,tüzoltóság,no comment,egészségügy béka segge alatt,önkormányzatok halottak.

  • 106.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 15. 23:25

    Mármint mi önkormányzat?

  • 107.  Viridis Aquilae (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 0:13

    Nagyszerű írás, és milyen igaz. Persze itt a sok összegyűlt fiatal nem érthet belőle sokat, kárognak is, de hát majd megértik idővel...

  • 108.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 7:26

    Tommaso84, Pályázati célpont.

  • 109.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 7:52

    bencsics34, Nagyon távol áll ezügyben amit gondolunk, ebben az országban 1,7-1,8 millió versenyszférában dolgozó munkavállaló van a bevételi oldalon, a munkanélküliek, a nyugdíjasok, a gyerekek, a diákok és az állami alkalmazottak eltartottak, a költség oldalon vannak. Ausztriához képest 3-400e. állami, önkormányzati alkalmazottal több van, ez óriási szám. Az egyetlen kitörési pont, ha végre korszerű, olcsó állam kerül kialakításra és így elérhetővé válik, hogy a versenyszférét megfizethető, alacsony adók terheljék. Ez sajnos további munkanélküliekkel jár átmenetileg. Katasztrófa lenne, ha az állam béremeléseket generálna és tovább duzzasztaná az így botrányosan felduzzasztott állami, önkormányzati finanszírozású munkaerő állományt. Az olcsó államhoz az is hozzátartozik, hogy minden támogatási rendszert meg kellene szüntetni, ezek a támogatási pénzek 70-80% haveri, ismerős cégekhez megy, csak arra jó, növelje az újraelosztást és a verseny helyett, a 'rokoni' kapcsolatokat, a pártok korrupcióját erősíti.

  • 110.  dilettans (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 8:17

    Évek óta olvasgatom a különböző fórumokat, ennek eredményeképp tobzódok a minősithetetlen ostobaságokban, amelyek közös nevezője, hogy valami éppen aktuális mindentudó
    mindenhez értő személy vagy csoport ugy megoldja...
    Aztán elolvasom Szamárhegy hozzászólását és elkezdek bizakodni, hogy azért az értelem is teret kaphat néha. ( Még ha nem is értünk mindenben egyet. )

  • 111.  Truthsayer (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 8:19

    Szamárhegy! Nos a "korszerú, olcsó államról" írtak jó nagy "szamárhegyet" feltételeznek. Ha valaki azt sem látja be, hogy egy jól működő adminisztráció már a történelem hajnalától az adott civilizáció alfája és omegája, amely nélkül az ún. piaci láthatalan kéz totál káoszt teremt - ld. pl. a még jelenleg is tartó gazdasági válságot, amelyet éppen a túlzott liberalizáció okozott - az meg is érdemli a sorsát...

  • 112.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 8:52

    Truthsayer, És szerinted az MTV 1200 alkalmazottja, 1200 mobiltelefonnal, vagy a minisztériumok körül működő több száz kht, vagy a rendőrség, ahol minden második ember irodában ülő tiszt és nem akarnak az utcára menni, vagy a FVM (földműv.és vid.min.) több ezer alkalmazottja (két évvel ezelőttig korlátlan privát telefon használattal), vagy az osztrákoknál 100-el több kórház, vagy a 8-10 bizottsági taggal működő falusi önkormányzatok, az átláthatatlan adórendszer, irodákban ülő MÁV, amelynek jegybevételei annyiba kerülnek, mint a jegybevétel költségei, a BKV, ami ny.-európai árakat kér, közben pedig 20 éves átlagéletkorú buszokat használnak, az hogy a sok száz milliárd ellenére a mai napig nincsenek összekötve az országos adatbázisok (cégbíróság, földhivatal, apeh, rendőrség) ezek lennének a jól működő adminisztráció alapkövei? Amit írtam, annak egyébként semmi köze a liberalizációhoz, ha az alapvető fogalmakkal sem vagy tisztában, akkor minek szólsz hozzá?

  • 113.  gcanaria (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 9:14

    Nagy bajok vanak eben pszihologiailag megvezetett kis országba,(agyamosott) ugyhogy komoly változás nem várhat beláthato idönbellül, talán 3 generácio kell (kb 80-100év) addig amig önállo gondolkodás nincs, csak kitalált politikiai frázisokbol meritenek, adig amig eza jobbos&balos idiota mentalittás uralkodik, adig nemlesz igazi europai eza országocska. ámen

  • 114.  pikírt (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 11:02

    Az iras 0...hasznos nyelvcsapassal (ez is 1 sport...?;D) a poogari gyozelem felee...eftasak!...;DDDD

    De Tommaso 60. hozzaszolasa miatt erdemes volt...:)

  • 115.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 13:28

    Sajnos,a mar deresedo hajunkkal jol ertjuk Sinkovics mondanivalojat, s en nem ereztem nala a hatalomhoz dorgolodest.
    A kozallapotokkat viszont nagyon jol jellemzi Szamarhegy 112.hsz-a, ezert is kell egy kis verfrissites aprilisban, de nem Erzsebet teri modival, eleg itt a tabani valtas is !

  • 116.  Tommaso84 (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 13:38

    Szamarhegynek abszolút igaza van! Gyakorlatilag mindenben egyetértek. "egy jól működő adminisztráció már a történelem hajnalától az adott civilizáció alfája és omegája" Csak nem az a vízfej, ami ebben az országban van. Senki nem tud semmi, senki nem ért semmihez, mindenkit a másikhoz küldözgetnek, semmit nem lehet elintézni. Ergo hatékonyság 0.00, és kvára nem termelik ki a fizetésüket. Csak egy példa, és nem szorosan az adminisztrációhoz kötődik, de mindenképpen az államhoz: a pályaudvarokon ácsorgó kapuellenőrök kitermelik a fizetésüket? Olyan jegyet mutatok nekik, amilyet akarok, meg se nézik (ha a kaluz elől elakarok bújni, akkor meg a WC-ben utazom, nem szoktam csak szemléltetés képpen). A vonatok folyton késnek (ha már 5 perc van kiírva, akkor 15-tel tuti számolni kell), tehát valakik nagyon nem úgy végzik a dolgukat, ahogy kéne (ha váltókezelőről van szó akkor az, de ha maga a rendszer alkalmatlan a vonatok pontos érkeztetésére, akkor a vállalatvezetésről beszélünk) azért az (állami)fizetésért, a kedvezményekről már nem is beszélve. Ehhez képest nekem 3 év alatt 100%-kal nőtt a vonatjegyem. És akkor csodálkoznak, hogy folyamatosan növekszik az autósok száma (mert 2-3 embernek már megéri autóba ülni, lassan már a diákoknak is), és nem lehet Pesten megmaradni a szmogban. De ez csak egy példa volt. Egy szó mint száz, a jól működő állami bürokrácia, és úgy egyébként a jól működő állami vállalat, nem egyenesen arányos a dolgozók számának nagyságával.

  • 117.  Alex (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 16:04

    Nem is érdeke az államnak a jól működő adminisztráció kiépítése, hiszen akkor minden rugalmasabban működne, minden átláthatóbb lenne, kevesebb lehetőség lenne a sikkasztásra.

  • 118.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 20:06

    Humanda,javulok !
    Ma elmehettem volna Felcsutra es este a '4 4 2' -bulira, de meghivas ellenere sem mentem, inkabb itthon nezem az Inter-meccset !
    Egyebkent elgondolkodtam az altalad irtakrol, de nem cserelek fenykepet, bar ketsegkivul becsulom Viktort, s orulok a varhato valtozasnak.
    De tenyleg minden erdek nelkul, hacsak a kozerzetem jobbra fordulasa nem onos erdek !

  • 119.  humanda (Válasz erre)
    2010. 03. 16. 23:05

    De még mindig feledékeny vagy freka a nicknevekben.!
    És még mindig nem érted mit akarok én mindig mondani. Nekem azzal semmi bajom, hogy Orbánban látod a feltámadást, azzal sem lenne ha Mesterházyban vagy Vonában látnád.
    Én más vagyok, egyfelől senkire nem tartozik, hogy én hogyan érzem, kire és miért szavazok, másfelől NÁLAM az emberek megítélése kicsit sem a világnézetüktől függ, hanem az emberi tulajdonságuktól.
    Szöllősivel sem az volt a bajom, hogy egyik oldalra elkötelezett, szíve joga, pont a Barcs cikk esetében lehetett látni, hogy abszulut baloldali ember számos jellemhibájával együtt is mekkora egyénisége volt a világ labdarúgó vezetésének és mekkora tekintélye a magyar labdarúgásnak.
    De onnan már merénylet, ha valaki hatalmi helyzeténél fogva uszít bármelyik politikai párt vagy szervezet ellen, ha elveszíti objektivitását, ha feltűnően dörgölődzik a hatalomhoz, és szemmel láthatóan úgy ír, hogy egy elvárásnak megfeleljen.Ez az újság a sportról kellene, hogy szóljon, de egyre kevésbé arról szól.
    Annál már csak az a disszonánsabb ha valaki hirtelen szélirányba fordul és az eddigi ellenszélnek akar megfelelni mindenkinél harsányabban. Itt most Sinkovics esetében -úgy érzem -ezt láttam.

  • 120.  sztarek (Válasz erre)
    2010. 03. 17. 0:04

    Ertelek en, csak nekem van egy ertelmi szinvonalra vonatkozo elvarasom, s ehhez ugyan nem sok koze van a vilagnezethez, ugyanakkor a szelsoseget nem fogadom el, s ehhez nekem passzol az 'erett' Orban !
    Egyebkent az NSO-tol olyan lehetetlen jelszot kaptam vissza szunetekkel, # jellel, hogy nem tudok 'frekakent' visszajonni, pedig mar megszoktam, sorry !

  • 121.  bencsics34 (Válasz erre)
    2010. 03. 17. 8:41

    szamarhegy
    Kimararadtam sajnos tegnap,elment a net,de az állami fizetések generálásához!
    Ne mondd már nekem,hogy Ausztriában nem az állami szférában vannak a legjobban keresők,nem az a szféra a legkivánatosabb!!Tudod mennyit keres egy osztrák rendőr?Vagy orvos?Vagy vasutas?Ausztria amugy mire lehet büszke mint magánszféra?Semmi,ha nincsenek a ruszkik,a csicskásaink lennének.Sajnos most mi vagyunk lenézve.
    Na de vissza,ez meggyőződésem,hogy igenis lehet az államnak generáló hatása,persze,nem a komcsi rendszer szerint,hogy kellett boldog-boldogtalan csak kmk-s könyve ne legyen.Az nem volt más mint saját magunk és a statisztika átverése!

  • 122.  szamarhegy (Válasz erre)
    2010. 03. 17. 21:47

    bencsics34, Egy polgári, kapitalista világban a fejlődő vállalkozó az alap, valamikor a céh tagjai között indult el az a fejlődés, hogy a céh tagjai és a családtagok egyfajta szociális közösséget, közös érdekképviseletet jelentettek. A vállalkozók nem azért vannak, hogy elég bevételt teremtsenek a többieknek, hanem hogy fejlődjenek és mellesleg az általuk termelt javak egy részéből közösségi, szociális, biztonsági, stb. kiadások legyenek, az állami szféra is csak egy ilyen szükséges kiadás. Mo.-on jelenleg az állam még mindig túl nagy, 50% felett van az újraelosztás mértéke, a környező országokban, Szlovákiában 35%, Csehország 43%, Románia 35% ami azt jelenti, hogy több pénz marad a vállalkozóknál, alacsonyabbak és egyszerűbb struktúrájúak az adók. (Nagyon durva diagrammokat talász itt: www.bankszovetseg.hu/anyag/feltoltott/HSZ6_karman_665_677.pdf )

    A mo.-i vállalkozások egyik legnagyobb baja, hogy a magas adóterhek miatt rákényszerülnek az 'ügyeskedésre', ezért egy idő után nem tudnak növekedni, mert 'ügyeskedni' csak addig lehet, amíg a főnök kézi irányítással kontrollálhatja a dolgokat. Sajnos kettős a probléma, mert az állam nagy mérete mellett az államadósság és a kamatterhek is a vállalkozók adójából kell, hogy kijöjjön, ezért csak egy nagyon kis, nagyon korszerű állammal (és persze képzés, képzés, képzés) tudnánk ebből a csapdából kijönni. Mo.-on 750e. munkavállaló dolgozik a közszférában, a 8 milliós Ausztriában 380e., tehát közel 200e. állami alkalmazott felesleges. Önmagában a 750e. nem lenne sok, de a versenyszféra 1,825e. munkavállalójához képest rengeteg. Az Ausztriával való összehasonlításban fontos adat, hogy 50.000 USD/fő az éves GDP-jük, míg a miénk csak 15.000 USD/fő. Az állami szféra tisztelete fontos, de káros lenne, ha az állami állások lennének a legkeresettebbek. A közszféra fizetéseivel az a probléma, hogy nincs benne érdemi teljesítményértékelés és ha el kell küldeni 10%-ot, akkor fűnyíró elven mindenhonnan elküldenek. 2006 környékén volt egy elbocsátási hullám és az FVM-ből elküldtek 10%-nyi munkavállalót és teljesen agyatlanul az FVM-hez tartozó Földhivatalból is, és a kedves adófizető állampolgárok (én is szívtam) félnapokat állhattak sorba, hogy befizethessék a nem kevés tulajdonlapi és eljárási díjakat, miközben a minisztériumban észre se vették, hogy nincs ott 10%.... Bizonyos állami hivatalokat ki kellene emelni bérben (Apeh, rendőrség, eü, tanárok), de az állami szféra fő vonzása azt gondolom a biztonság és a befizetett járulékok kell, hogy legyen.

    A foglalkoztatási szerkezet kirívóan rossz, a munkaképes korú lakosság 40 százalékát meghaladó hányada nem végez legális munkát, 3 milliónál magasabb a nyugdíjasok száma, a jelenlegi nyugdíjrendszer pedig - ami változtatás nélkül 10 éven belül összeomlik - korai nyugdíjba menetelre ösztönöz. A nyugdíjba vonulók átlagéletkora 53 év. A versenyszférában dolgozó 1,8-1,9 millió munkavállaló nem tud eltartani 10 milliót.

    2009-es bruttó átlagbér: 197 900 forint
    A teljes munkaidőben dolgozók átlagos bruttó keresete 197 900 forint volt, ezen belül a vállalkozásoknál dolgozóké 198 100, a költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állóké pedig 200 400 forint. A bruttó keresetek 0,5 százalékkal haladták meg az előző év első 11 hónapjának átlagát. Nemzetgazdasági szinten az átlagos nettó kereset 123 000 forint volt. A fizikai foglalkozásúaké 91 100, a szellemi foglalkozásúaké pedig 156 000 forint. A nettó kereset az év 11 hónapjában átlagosan 1,6 százalékkal volt magasabb az előző év azonos időszakinál.

    4 százalékos csökkenés
    2009 januárja és novembere között Magyarországon átlagosan 2 millió 664 ezren dolgoztak. Ebből a költségvetési szférában 748 ezren, a versenyszférában pedig 1 millió 825 ezren. A KSH közleménye szerint ez 3,8 százalékos csökkenést jelent a 2008-as adatokhoz képest. A költségvetési szférában 3,4 százalékkal nőtt a versenyszférában 6,8 százalékkal csökkent a létszám.
    Ausztria több száz éve előttünk jár a fejlődésben, amire büszkék lehetnek a családi vállalkozások nagy száma és a vérprofi turizmusuk. Sajnos nemcsak a 48-89 közötti 40 évvel vannak előttünk, hanem a török hódoltsággal, Trianonnal, a világháborúk is kevésbé érintették őket, szóval azzal a sok-sok generáción át tartó polgári fejlődéssel, amely nálunk csak az 1800-as évek elején kezdődött el, nem véletlen, hogy nagy Mo. városiasodása nagyrészt a német nyelvű közösségekhez köthetőek, főleg persze a szászokhoz. Nem tudom, hogy ezt valaha behozzuk e, de a meglévő hátrányok miatt ugyanezt a modell nálunk nem működik. Bocs, hogy ilyen hosszú lett, meg pár sort ollóztam is innen-onnan. Üdv.

Mondj valamit

A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelezõ, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.






Az IP címedet megjegyezzük, de ezt csak a komment spam jellegének vizsgálatához használjuk fel.